Reseau HO de Patrice_B

[Georges de Villette]

J'ai oublié de te préciser une chose Patrice. Mes "'casiers" ne sont pas contre le mur mais a 10 cm . Cela évite que les modules bougent si je m'appuis dessus sur le devant.

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Pas bête !!!! Chef !!!!

[patrice_b]

Hello,

Voici un petit crobar, avec les modules et dimensions.
Les modules M1 et M2 (gare) sont les seuls quasiment terminés en menuiserie.

Le M3 sera l'entrée de gare avec les aiguillages.

[patrice_b]

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Houla la !!!! Ca bosse dur du côté de Bézier !!!!!!
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ça rigole pas cela avance bien

Belle avancée

Merci les gars, moi qui trouve que je me traine

[patrice_b]

J'ai oublié de te préciser une chose Patrice. Mes "'casiers" ne sont pas contre le mur mais a 10 cm . Cela évite que les modules bougent si je m'appuis dessus sur le devant.

Heuu comment ça ?

Tu veux dire que le module sur le devant est aligné sur le meuble dessous ? Pour éviter le port a faux, au cas ou tu force sur le devant du module.

Je ne peux pas trop poser les modules sur les éléments de meuble, qui sont déjà un poil bas, mais surtout, le sol n'est pas toujours droit, ni les murs d'ailleurs grrr. Je suis donc obligé de faire un cadre dessous accroché au mur et suivant la taille avec des pieds....

Si vous avez des idées je suis preneur...

[patrice_b]

Ah j'oubliais Christian.

Comment as tu fixé tes modules sur les éléments stp ? ou ailleurs ?

[likiki]

Les modules sont centrés sur les meubles.

Ils ne sont pas fixés sur les meubles, ils tiennent en place par leur propre poids.

[patrice_b]

Les modules sont centrés sur les meubles.

Ils ne sont pas fixés sur les meubles, ils tiennent en place par leur propre poids.

Ah bon ?
J'aurai pas osé ;-)

Tu me diras, tu as des longs modules, et une fois fixés entre eux, ça doit effectivement faire du poids et être stable...

Je vais essayer de trouver un système, style crochet ou targette, pour "bloquer" les modules sur la plateau en gros tasseaux dessous. Pas évident car les tasseaux des modules et ceux du plateau sont de différentes largeurs... Je vais bien trouver un truc facile a mettre et enlever rapidement en passant la main dessous.

[likiki]

Pour le moment ne t'inquiète pas de ça. Comme il te faudra accéder dessous plusieurs fois, cela risque de t'emmerd..

[ramasoft]

Sinon tu peux mettre des clous ou des boulons qui sortent sous le fond du module et qui rentrent dans des trous percés sur le dessus des meubles.
Comme ça il suffit de soulever le module pour l'enlever et il est bien maintenu en latéral et d'avant en arrière. On peut même les bloquer par dessous avec des écrous papillons.

[Lherve54]

La fixation , il vaut mieux attendre , comme l'indique "Likiki" , que le dessous soit finit .

Avec tout les aménagements de décor , le poids peut surement l’empêcher de bouger trop facilement .

[patrice_b]

Sinon tu peux mettre des clous ou des boulons qui sortent sous le fond du module et qui rentrent dans des trous percés sur le dessus des meubles.
Comme ça il suffit de soulever le module pour l'enlever et il est bien maintenu en latéral et d'avant en arrière. On peut même les bloquer par dessous avec des écrous papillons.

Bonjour,

Ah oui pas bête, merci !

Vous avez raison les copains, y'a pas le feu, ça viendra au bon moment....

[patrice_b]

Bonjour,

J'ai essayé de faire une ébauche avec CDM-Rail.

Pour l'instant c'est pour vous faire comprendre en gros ce que je prévois, mais a travailler fortement

essai_plan_cmd_2.jpg (86.44 Kio) Vu 1493 fois

J'ai importé un fond d'écran de ma pièce pour avoir l'emplacement des modules.

La double voie rentre sur la mezzanine, permet du garage.
Au dessus la rampe en forme d'ovale (ici représentée au maxi de la place possible), donc des courbes en bout et des morceaux de droite font gagner de la place et devrait permette de monter moins raide.

L'entrée est représentée ici a gauche du dépôt, mais pourrais comme sur le schéma de JC rentrer par le bas, en faisant une passerelle relevable au dessus de l'escalier (avec la double voie d'ailleurs.)
Ainsi on exploite le max de longueur de la mezzanine, tout en y laissant l'accès sur le coté et derrière.
Il faut que des la sortie de gare, la VU commence a monter pour passer au dessus de la double voie.

Les aiguillages de la DV sont mal représenté, j'ai mélangé du Peco code 100 et de la voie Setrack, mais c'est pour me faire comprendre, il faudra tout poser correctement et voir si on peut ajouter d'autres voies de garage, même plus courtes, pour autorail. Je ne vise pas les trains long, 3 voitures serait un maxi je pense. A voir...

La rampe peut déborder un peu sur l'escalier car elle sera au dessus du niveau zéro et ne devrait pas gêner.

Peut être que je pourrais faire descendre un peu la double voie, avant d'arriver à la mezzanine, juste pour être sur de pouvoir passer sous la VU, mais si nécessaire.

Je vais essayer d'améliorer tout ca et continuer le tracé ...

N'hésitez pas a revoir les photos de la pièce pour mieux comprendre...et le dernier crobar avec les bonne tailles de modules gare.  (Qu'on peut adoucir dans les angles.)

[patrice_b]

Allez la suite.

Le mec y touche sa bille avec CDM_rail :'( ::)

La voie unique n'est pas encore raccordée en gare, mais elle monte à partir de la sortie.

Les doubles voies sont posées à l'arrache, il manque une ou deux voie pour la halle marchandise, un petit embranchent avant la gare a droite du bureau, et les voies du chantier au fond a gauche (2 voies pour des foudres et des camions).

Peut-être, ne pas dédoubler la double voie serait mieux, mais prévoir un petit quai de plus pour la voie unique. Ca aérerait un peu.
Il manque des traversées de voies, des voies en impasse etc...

Je peux adoucir l'angle a droite du bureau ...

Si je pouvais garder la DV au niveau zéro ce serait bien, sinon VU aussi... mais ça me priverait du plaisir de croisement des trains.

Pour la VU je vous parlerai plus tard de ce que je prévois.

N'hésitez pas a proposer, y'a de quoi a faire

Au moins vous avez l'idée du truc prévu.

[likiki]

Est tu sur de l'échelle entre ton plan de voies et ton fond d'écran ?

[patrice_b]

Encore lui pfffff...

Une petite questions, quand vous utilisez des plateau (démontable) avec des meubles dessous, vous faites comment pour faire du relief négatif ?
Histoire, par exemple, de faire un petit pont avec la voie dessus,, avec une route ou rivière dessous. Pas forcement bien haut d'ailleurs...

Un meuble plus bas, ou pas de meuble du tout ?
Comment vous le raccordé aux autres modules ?

Merci de votre expérience.

[patrice_b]

Est tu sur de l'échelle entre ton plan de voies et ton fond d'écran ?

Ben oui, ca semble correspondre avec les carres rouges (on voit pas trop bien c'est vrai).

Je peux fournir le fichier de mon mon beau travail sur CDM rail.

[Lherve54]

Bonsoir

pour les croisements , faire une voie unique avec une grande zone de croisement , un peu comme au USA , il y a des vidéos de ces zones , j'ai indiqué un chaine Youtube , ou tu peux voir cela en direct .

Parfois plus léger en nombre de voies , donne un jeu plus fluide .

[patrice_b]

Bonsoir

pour les croisements , faire une voie unique avec une grande zone de croisement , un peu comme au USA , il y a des vidéos de ces zones , j'ai indiqué un chaine Youtube , ou tu peux voir cela en direct .

Parfois plus léger en nombre de voies , donne un jeu plus fluide .

Bonsoir Hervé,
Je vais aller voir ça, il me faut aérer c'est sur.

Merci .

[patrice_b]

Bonjour tout le monde,

Quelques nouvelles ...

J'ai finalement acheté AnyRail qui est pas mal pour dessiner son plan de voie.

Un internaute d'un forum voisin, a été super, il a dessiné et redessiné, de nombreuses fois le plan, pour arriver a ce qui me plait. Un excellent travail , et une patience ...légendaire.
Un grand merci publiquement a la qualité de son travail et sa gentillesse.

Donc très bientôt je vous présenterai le plan de voie terminé.

Afin de ne pas avoir d'aiguilles a cheval sur 2 "modules", ils vont être revu.
Les 2 de 900x500 vont se retrouver sur la mezzanine, dans la coulisse, pour les voies de garages cachées, et d'autres vont être créés dans des dimensions différentes.

J'ai des questions a vous poser.

Comment imprimer vous votre plan sous AnyRail ? Le faites vous d'un coup (gulp), ou avez vous des combines ? Le faites vous sur votre imprimante ou chez un pro et comment ?
Merci de vos conseils.


Concernant la centrale DCC, je m'était dit que la Yamorc était plutôt prometteuse et complète, mais pas dispo, on sait pas trop quand donc c'est pas rassurant.

J'ai vu sur Internet la Railbox RB1110, prix correct et qui a l'air complète aussi. La connaissez vous? Qu'en pensez vous ?

Sinon, un Z21 avec routeur, mais je dois me renseigner un peu plus.
Le fameux router est il spécial a la Z21, ou un routeur classique le fait aussi ?
En fait les antennes permettent d'utiliser une manette sans fil c'est ça ?

N'étant pas sur que je puisse me connecter en Wifi a la box qui se trouve en bas au salon, j'ai amené un câble rj45 depuis ma box internet (Free) jusqu'à ma pièce train.
Ca me permet déjà d'utiliser mon PC avec une bonne connexion.
Je prévois d'ajouter un switch Ethernet, pour pouvoir tout brancher dessus.
Donc la Z21 aussi.
J'ai bon ?

En fait je veux a terme, pouvoir faire circuler par pc en auto quelques circulations depuis les voies de stockages cachées, passage et/ou arrêt en gare niveau zéro, puis retour coulisse, pendant que je m'amuse avec une manette (ou autre) a manouvre et circuler sur ma gare de vu terminus par exemple.

La circulation auto ne sera pas pour tout de suite, donc j'utiliserai une commande manuelle au départ et pendant un moment ;-).

Ce que je n'ai pas envie c'est devoir utiliser une commande avec écran minuscule et les flèches haut bas etc, dans des menus interminable, je préfère faire les réglages sur pc/tablette/smartphone....
Je ne voudrais pas non plus y mettre une blinde, j'ai toutes les voies et aiguilles a acheter donc...

D'ailleurs, si vous avez des bon plans sur du Peco? Merci.

Ah oui une dernière questions ;-)
Je serai en DCC donc, et je vais avoir certaines aiguille de la coulisse qui seront des PECO Setrack, pour avoir des voies plus longues.
Elle sont qu'en Insulfrog. Je prévois aussi des moteurs sur table dans la coulisse pour économiser mes genoux entre autres ;-)
Y a t'il quelque chose de spécial a faire, éclisses isolantes, et ou réalimentation en talon...etc ?

En gare je peux comprendre que des cœurs réalimentés soient plus raisonnable pour des circulations lentes et courtes. donc electrofrogs ? Mais je voudrais minimiser les soudures...
Des suggestions ?


Voila vous savez tout, merci de vos conseils.

A suivre...

[herwat]

J'arrive un peu tard, mais voilà un beau projet .

[ramasoft]

Bonjour patrice,
Pour la centrale attention à bien vérifier qu'elle supporte le freinage ABC car tôt ou tard tu risques d'y venir tant ça simplifie la vie.
Il faut pour cela que le signal DCC délivré soit symétrique -> alternance positive et négative égales en amplitude.
En général toutes les centrales sont compatibles mais il y a quelques centrales exotiques qui ne le supportent pas. (Viessmann ou Uhlenbrock par exemple)

Je ne suis pas un spécialiste de la Z21, mais si la Yamorc n'est pas disponible c'est celle que je conseillerai en 2eme choix, car c'est la plus répandue.
Et une Multimaus est parfaite en attendant de voir pour autre chose: j'en utilise 2 et en parallèle si je veux faire tourner plus de 2 ou trois trains je mets RocRail qui est un logiciel gratuit en open source et qui permet d'avoir des petits panneaux de contrôle pour les différentes locos qui roulent. Ça me suffit amplement.
Pour le routeur, je crois que la Z21 n'accepte que le routeur Roco et pas celui d'une box internet... c'est un peu agaçant ces blocages que les constructeurs infligent à l'utilisateur et c'est pour cela que j'avais choisi une DR5000, qui est ouverte, en plus du prix qui était moitié moindre.
J'avais essayé les applis Z21 sur smartphone, mais je n'ai pas été convaincu du tout. Et il paraît qu'elle est payante maintenant

Pour le reste, je ne suis pas du tout informatisé, bien que la programmation soit un de mes passe temps préféré, et toute la sécurité du réseau repose sur des cartes de détections et de la logique câblée. C'est tout bête, tout simple, on est loin des usines à gaz que j'ai déjà vu sur certains réseaux et je peux faire tourner jusqu'à 8 machines en même temps (7 en automatique et une en manuel) en toute sécurité et sans problème, sauf le bruit ...
Je dois juste gérer les départs et arrivées en gare et les manœuvres de triage moi-même et c'est justement ça que j'aime faire. Il n'y a même pas d'Arduino ... c'est dire (la limitation venant des 3A de la centrale et surtout de la taille de mon réseau)
Tous les aiguillages fonctionnent par itinéraire avec 4 commutateurs rotatifs (pour 38 aiguillages) grâce à des matrices à diodes (j'avais fait une vidéo dessus), on choisit l'itinéraire et tous les aiguillages nécessaires sont mis dans la bonne position.

Pour la querelle des aiguillages Electrofrog / Insufrog, je n'ai pas d'avis. Chez moi ce sont des aiguillages à solénoïdes à deux balles (les Mehano sont parfaits) avec le cœur isolé (en plastique) et je n'ai pas de problème. Tout le monde passe dessus sans se planter, c'est juste une question d’empattement électrique.

Sinon connecter tout sur un switch Ethernet est une meilleure solution que le Wifi qui est parfois capricieux et pas toujours stable.

Voilà ce que je peux te dire, ce n'est bien sûr pas parole d'évangile

[herwat]

Effectivement, la Yamorc est très polyvalente pour un prix raisonnable et elle s'adaptera facilement à l'évolution de tes projets .
En occase, on peux peut-être trouver une DR5000 .
La Z21 a bonne réputation .
Bref, ce sont des valeurs sûrs .

Contrairement à Patrick, j'aime bien l'application z21 mais je ne l'utilise que pour piloter mes locos . La partie commande d'aiguillage, apparemment, c'est pas top .
Maintenant, si tu est pressé de faire tourner tes trains sans casser la tirelire , tu peux essayer de trouver une centrale basic Roco en occase . ça marche très bien en manuel et cela te permettra d'attendre de préciser tes projets .

[boks01]

Bonjour,
Pour anyrail, il est super je l'utilise de longtemps.

J'utilise une Z21 noir avec routeur et un switch Ethernet car j'ai d'autres centrales connectées. La liaison WiFi fonctionne très bien, et je
peux commander mon réseau à distance via des caméras, mon petit-fils étant à quelques centaines de Kilomètres utilise le résau sans souci.
Pour le routeur, je l'utilise aussi pour mes autres centrales DR 5000 et une perso.
La puissance du wifi n'est pas super puissance mais cela suffit.
Tout mon ensemble est géré par un raspberry (Linux), le switch me permet d'augmenter mes connexions aux autres périphériques.
Chose imporatnt c'est d'avoir une liaison filaire internet avec ta box suivant où elle est placée.
Voilà ce que je peux dire sur la Z21

[patrice_b]

Effectivement, la Yamorc est très polyvalente pour un prix raisonnable et elle s'adaptera facilement à l'évolution de tes projets .
En occase, on peux peut-être trouver une DR5000 .
La Z21 a bonne réputation .
Bref, ce sont des valeurs sûrs .

Alors la Yamorc rupture de stock et pas news...

J'ai vu la Railbox RB1110, prix pas mal, très complète et qui je pense sera parfaite pour moi..
Voir chez l'importateur ici :

https://www.rail-modelisme-alsace.fr/de ... egory=1659


J'ajouterais une manette (d'occase peut être) pour piloter facilement et m'amuser.

Elle fait tout... sauf le café...quoi que...

Contrairement à Patrick, j'aime bien l'application z21 mais je ne l'utilise que pour piloter mes locos . La partie commande d'aiguillage, apparemment, c'est pas top .
Maintenant, si tu est pressé de faire tourner tes trains sans casser la tirelire , tu peux essayer de trouver une centrale basic Roco en occase . ça marche très bien en manuel et cela te permettra d'attendre de préciser tes projets .

Y'a aussi cette option. Pressé non, mais de savoir ce qu'on va utiliser permet de préparer en amont correctement.

Centrale choisie et hop ! OUF.

Maintenant, il me faut trouver de bons prix pour commander des rails PECO et Aiguillages, enfin une première fournée pour attaquer tranquilou.

Si vous connaissez des bon plans ...

;-)

A suivre...

[patrice_b]

Bonsoir Patrick

Bonjour patrice

Je ne suis pas un spécialiste de la Z21, mais si la Yamorc n'est pas disponible c'est celle que je conseillerai en 2eme choix, car c'est la plus répandue.
Et une Multimaus est parfaite en attendant de voir pour autre chose: j'en utilise 2 et en parallèle si je veux faire tourner plus de 2 ou trois trains je mets RocRail qui est un logiciel gratuit en open source et qui permet d'avoir des petits panneaux de contrôle pour les différentes locos qui roulent. Ça me suffit amplement.
Pour le routeur, je crois que la Z21 n'accepte que le routeur Roco et pas celui d'une box internet... c'est un peu agaçant ces blocages que les constructeurs infligent à l'utilisateur et c'est pour cela que j'avais choisi une DR5000, qui est ouverte, en plus du prix qui était moitié moindre.
J'avais essayé les applis Z21 sur smartphone, mais je n'ai pas été convaincu du tout. Et il paraît qu'elle est payante maintenant

La RB 1110 permet beaucoup de chose, notamment par rapport a la Z21.
On peut y brancher n'importe quelle manette puisqu'elle a les port qu'il faut.
J'y ajoutera une multimaus je pense, jute pour conduire.

Elle est du style des DR5000 et Yamorc et pas chère !

Pour le reste, je ne suis pas du tout informatisé, bien que la programmation soit un de mes passe temps préféré, et toute la sécurité du réseau . on peut y brancher des manettes sans soucis.
repose sur des cartes de détections et de la logique câblée. C'est tout bête, tout simple, on est loin des usines à gaz que j'ai déjà vu sur certains réseaux et je peux faire tourner jusqu'à 8 machines en même temps (7 en automatique et une en manuel) en toute sécurité et sans problème, sauf le bruit ...

C'est parfait ça ! Tu utilises quoi ?

Je dois juste gérer les départs et arrivées en gare et les manœuvres de triage moi-même et c'est justement ça que j'aime faire. Il n'y a même pas d'Arduino ... c'est dire (la limitation venant des 3A de la centrale et surtout de la taille de mon réseau)

C'est ca qui me plait aussi.

Tous les aiguillages fonctionnent par itinéraire avec 4 commutateurs rotatifs (pour 38 aiguillages) grâce à des matrices à diodes (j'avais fait une vidéo dessus), on choisit l'itinéraire et tous les aiguillages nécessaires sont mis dans la bonne position.

Si tas un lien, je suis curieux de voir ça. ;-)

Pour la querelle des aiguillages Electrofrog / Insufrog, je n'ai pas d'avis. Chez moi ce sont des aiguillages à solénoïdes à deux balles (les Mehano sont parfaits) avec le cœur isolé (en plastique) et je n'ai pas de problème. Tout le monde passe dessus sans se planter, c'est juste une question d’empattement électrique.

Je note Mehano, j'irai voir, j ne connais pas.

Sinon connecter tout sur un switch Ethernet est une meilleure solution que le Wifi qui est parfois capricieux et pas toujours stable.

Voilà ce que je peux te dire, ce n'est bien sûr pas parole d'évangile

Si je peux tout connecter avec cable rj ca me vas aussi. J'ai un câble RJ45 qui arrive de ma box internet en bas, et je dois de tt façon y ajouter un switch Ethernet, je vais le regarder.

Merci beaucoup de ton avis, c'est sympa.