Un ASCENSEUR a trains ...

Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 16 21:04

Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Depuis quelques temps, je rencontre quelques problémes sur mon réseau.

Ce "probléme" c'est la place.[/left]

Comme pour beaucoup, me direz vous, la place nous manque toujours.

Mon "probléme" est surtout lié a l'absence de voies de stationnements pour mes matériels

De plus, une partie (toute petite) de mon réseau se déforme. Et pour cause, cette petite extention a été faite avec une planche d'aglo. Une grosse erreur, car l'aglo, même sans y mettre quoi que ce soit de lourd dessus, se déforme avec le temps.

Je commencerais donc par remplacer cette partie "déffectueuse".


Déposes des voies ..

Image


Dépose de la planche d'aglo ...

Image
[/left]

Pose de la nouvelle planche (bien plus solide) .....

Image


Débus de la repose des voies, pour choisir l'implantation. Avant dépose pour mise en peinture du fond pour un sol certainement foncé comme ont en trouve sur une zone industriel ou de manoeuvre.

Image

Image
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 16 21:06

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Maintenant, il y a l'implantation des voies, et là, ce n'est pas de la tarte.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image


Au final, mon responssable des instalations féroviaire a été appelé a la rescousse. Il est donc venu et c'est installé sur le site.

Image

Image

La question est la suivante :


Comment faire pour agrandir l'espace garage sur le réseau (sans faire de trou dans le mur ou la toiture bien sur. Je vous vois arrivé avec vos gros sabots.) ?
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 16 21:07

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

La plaque fait 800mm de large sur 500 mm de profondeur.

La preuve ..

Image

J'opte pour une de ces solutions là :

1
Image

2
Image

La deux m'offrant plus de place pour du décors.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 16 21:09

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Allez, la suivante vous orientera certainement sur la suite à venir ...


Image


Je vous aides un poil, mais pas plus ...


Image


Bon, pour vous aidez, une dernière.

Image



Bon, personne ne trouve ce que je me suis lancé a faire ?

Les photos suivantes vont certainement vous ouvrir la voie. :lol:

Image

Image

Image
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 16 21:11

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Un coté de fait.

Image


Le fond est fait aussi.

Image


Et cela donne :

Image

Le train arrive sur une plateforme mobile, descend face a une zone de stockage et y rentre. La montée et la descente de la plateforme se faisant manuellement. A l'étage désiré, deux targettes permettent le maintien au niveau de la plateforme. Simple, efficace et surtout ne tombe pas en panne.  :D

Dans mon boulot, j'ai appris depuis plus de 20 ans que plus c'est simple et mieux ça fonctionne. Plus tu met de complexifications dans le fonctionnement, plus tu a de pannes.

Pour exemple, entre 1985 et 1990, avec 100 appareils un technicien avait en moyenne 10 pannes par mois. Aujourd'hui, avec l'avènement du tout électronique (et surtout des micros composants a la chinoise), le même technicien a en moyenne 25 pannes par mois.

Alors motoriser la plateforme, mettre des capteurs de tout coté et passer plus de temps a régler et ou réparer ne m'intéresse pas. Moi je veut jouer au petit train. Donc ça reste manuel.

J'ai 5 étages de stockage de chaque coté, comportant chacune deux voies de garages, soit un total de 20 voies de garages. Ce qui n'est pas si mal au vue de la place disponible.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 16 21:13

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

La première petite vidéo sur cette nouvelle partie du réseau.

[youtube]AvmJ0MQEydc[/youtube]


Je me suis mis a faire un "plan" si ont peut appeler cela un plan.


Image


Image

Plan que j'ai "adapté" au fur et a mesure de la construction.



Pour le déplacement du plateau, j'ai utilisé des coulisses à tiroir.

Il y a deux rampes à coulisse ( une a droite et une a gauche) chacune composée de deux types de coulisses. 

Deux coulisses de 500 mm fixées l'une sur l'autre et sur lesquelles est montée une coulisse de 100 mm a débattement total (soit 250 mm de débattement réel). Cela permet un déplacement sur la hauteur de la coulisse de 500 dans un premier temps et les coulisses de 500 permettent un déplacement sur le panneau du fond de 900 mm environs.
L'épaisseur total de ce montage est de 30 mm en tout.

Pour éviter un jeux en profondeur des coulisses, une celé de styrodur de 30 mm est collée derrière le plateau. Le temps que je trouve 2 roulettes de 30 mm hors tout (je devrais trouver ça chez LM). Ensuite, un petit contrepoids sera installé pour aider a lever le plateau (le poids n'est pas énorme, mais c'est plutôt pour éviter une chute trop brutal du plateau en cas de lâché accidentelle).

Voilà voilà.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 07:58

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Une petite vidéo de l'avancement ....

[center][youtube]XOgAQORWXMQ[/youtube][/center]


Le seul "jeux" important que j'ai est que le plateau a tendance a se déplacer plus vite d'un coté que de l'autre si la poussée vers le haut n'est pas équilibrée.

Si tu a bien regardé, il y a une petite poulie en haut. Celle ci vas me permettre de mettre un petit contrepoids qui, en plus d'une petite poignée, posée au bord et au centre du plateau, permettra une montée équilibré ou a l'horizontal.

Il n'y a pas grand jeux latérale (pas plus d'un demi milimettre) ce qui n'est pas fonciérement génant. Du jeux il en faut un poils, sinon ça bloque.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 08:01

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Image

Le travail du matin ..... soudures des alimentations.

Les équipes, sur le chantier, sont a fond.



Image

Image

Image

Ils ont attaqués le 3ème sous-sol.

Ça ne rigole pas a Jyre Heupasse.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 08:05

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Après avoir remplis quelques voies, le constat est terrible.

Pas encore assez de place.


Image

Image


Mais c'est déjà pas mal.


La petite vidéo du juor ...






Comme dit plus haut, je doit mettre des butoirs dans les étages inférieur.

En haut j'ai mis des butoir Marklin, normal. Cher, certe mais beau.

Image

Image

Mais il m'en faudrait 20 pour mes voies inférieures soit un budget de 8,50 x 20 = 160 €.   :repaff:

Alors c'est là que l'imprimante 3D entre en action.

Certe, ce n'est pas aussi beau, mais cela prend moins de place et offre le même résultat. Et pour un coût modique de quelques centimes par pièce.

Image

Image

Reste à imprimer les 9 pièces suivante.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 08:07

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

l y a un avancement nouveau.

J' ai eu peur (justifié ou non), qu'une machine n'ai des envies de suicide et se jete dans le vide.

J'ai donc imprimé des pièces pour empécher qu'elles ne se casse au sol.

Image

Image

En orange, comme ça je les vois moi aussi.

Il n'y a pas besoin de les dévisser a chaque fois, juste glisser la pièce suffit.


Dileme, cruel dileme.

J'ai actuellement, de la place de dispo avant l'ascenseur.

Image

Plusieurs solutions sont possible :

N°1

Image


N°2

Image


N°3

Image


N°4

Image


N°5

Image


Perso, j'ai un faible pour la N°1.
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 08:08

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

La version n°1 est la plus réaliste aussi.

Reste a choisir la disposition.

A
Image

B
Image

C
Image

J'ai un faible pour la solution B qui permet le stockage d'une machine longue.


Le 24/04/2020
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 08:46

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

OK !!! J'ai pigé !
L'idée des coulisses pour tiroirs de cuisine est excellente !
Et tu n'as pas voulu commander le monte et baisse avec deux moteurs pas à pas et un arduino ????
De la courroie cranté et hop !!! Le tour est joué !!!! Very Happy
Etonnant !

Auteur : Georges de Villette

Alors pour supprimer tous ces jeux , tu vires ces glissières , et tu mets des roulements linéaires
sur des axes de 16 ou 18 mm !!!

En gros comme çà !

Image


Auteur : Georges de Villette
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 08:54

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Après un an d'utilisation je doit avouer que notre amis @Georges de Villette avait raison.

Son idée est bien la seule qui permette de supprimer certains jeux de fonctionnement.

Je vais donc me lancer dans une modification profonde du système de guidage et d'entrainement.

:a_suivre:
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
Al1babaFrance
Posteur habitué
Posteur habitué
Messages : 81
Enregistré le : 11 mars 2021, 12:40
Prénom : Alain
LOCALISATION : Figeac (46)
Centres d'intérêts : Spéléo Il y a quelques années, mais plus maintenant.
L'Histoire ferroviaire. Les voyages, La Gastronomie. Le modélisme ferroviaire bien sûr après une période de modélisme naval.
Récemment : Généalogie. En attendant que ça sèche
Echelle pratiquée : H0
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 09:37

Re: Un ASCENSEUR a trains et roulement linéaire

Message par Al1babaFrance

Voilà un sujet dans lequel j'ai recherché des solutions pour moi.
En effet, après chaque moment de fonctionnement,
- j'améne le train sur une voie trés accessible.
- Je décroche la loco (tant mieux si il n'y a pas de tender)
- Je range la loco dan son tiroir d'appartenance
- Je décroche chaque wagon en pestant sur les attelages à boucle
- Je remet chaque wagon dans son tiroir
C'est vrai que des voies de garage sur plateau mobile verticalement grace à des roulements linéairess serait une bonne solution......
Mais il faut ressortir des voies de garage....... Vous vous rendez compte de la place qu'il faut!!? (Il faudrait, en plus, qu'il soit pivotant!!!
Et... Les roulements linéaires, ça s'achète ou?
:a_suivre:
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 09:46

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Perso, roulements linéaire, moteur pas à pas et pièce de jonction (moteur vers tige fileté) sur le site de mon imprimante 3D.

Pour les tiges acier et tige fileté chez casto car il a tout ce qu'il faut. :mdr3:

:kingmoi:
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
Georges de VilletteChine
2000 posts et +
2000 posts et +
Messages : 5402
Enregistré le : 09 mars 2021, 19:23
Prénom : Georges
LOCALISATION : Villette d'Anthon
Centres d'intérêts : J'ai participé au début de Mini World Lyon .
J'aime l'électronique , la mini mécanique .
Passionné par les nouvelles technologies , imprimantes 3D , Laser , CNC .
Echelle pratiquée : Aucune
Âge : 74
Pays :
Chine (cn)
Chine
avr. 2021 17 12:56

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par Georges de VilletteChine

Christian , si tu as besoin de pièces fabriquées métalliques ( acier , laiton ) , ne te gènes pas !
Tu sais que j'ai des machines outils !!!
Un petit crobard et hop !
Le travail est bien une maladie !!!
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! Coluche .
Papy2568
avr. 2021 17 15:11

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par Papy2568

Ah! Voilà un sujet très intéressant qui reprend. :5:
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 16:38

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Merci beaucoup Georges, je suis sur la conception des pièces en 3D.

Il y aura, 4 guides (acier étiré Diam 8 mm).

Deux moteurs pas a pas entrainant 2 tiges fileté de Diam 8mm

Une carte Arduino pour gérer tout cela.

Reste a définir 1) le mode de contrôle (bouton, rotatif avec écran ...) 2) Le type et le nombre de capteur.

Mes pièces modélisées vont demander plus de 10h d'impression chacune.

:kingmoi:
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
herwatFrance
2000 posts et +
2000 posts et +
Messages : 4870
Enregistré le : 11 mars 2021, 16:14
Prénom : Hervé
LOCALISATION : Creuse
Centres d'intérêts : Modélisme ferroviaire
Impression 3D
Arduino
Echelle pratiquée : H0
Âge : 76
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 17:55

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par herwatFrance

Ahhh, ça commence à devenir sérieux ! :hhhaaaa:

En programmant le nombre de pas des moteurs , tu devrais avoir une bonne précision .
Avatar du membre
Georges de VilletteChine
2000 posts et +
2000 posts et +
Messages : 5402
Enregistré le : 09 mars 2021, 19:23
Prénom : Georges
LOCALISATION : Villette d'Anthon
Centres d'intérêts : J'ai participé au début de Mini World Lyon .
J'aime l'électronique , la mini mécanique .
Passionné par les nouvelles technologies , imprimantes 3D , Laser , CNC .
Echelle pratiquée : Aucune
Âge : 74
Pays :
Chine (cn)
Chine
avr. 2021 17 19:13

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par Georges de VilletteChine

Tes deux tiges filetés ne vont pas avoir de gros efforts !
Perso , je partirai avec deux tiges filetées de M6 , pourquoi .
Parce que le pas est de 1 mm .
Donc un tour de vis , avance de 1 mm !
Moins Chinois pour tes calculs !
Pour info , le déplacement du gros pont roulant de Mini World , je l'ai fait avec une seul tige filetée de M6 !!!
Par contre les écrous sont longs , environ 15 mm , et en laiton pour éviter tout grippage .
Ecrous que je peux te faire au passage à la forme que tu veux !
Le travail est bien une maladie !!!
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! Coluche .
Papy2568
avr. 2021 17 20:08

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par Papy2568

Christian
Je dois toujours avoir le programme arduino qui commandait mon pont élévateur lorsque j'étais en ho si ça t'intéresse, tu auras juste à le fignoler... ;)
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 21:01

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Je n'en suis pas encore au programme.

Je reçois les moteurs dans le courant de la semaine, et là je verrais déjà, 1) comment les brancher, et 2) comment les commander.

Je ne sais pas si il faut une carte spécial pour commander ou si il suffit de les brancher sur les pins de la carte.

Là c'est pour moi le grand vide.

Je pense mettre ici les évolutions.

:kingmoi:
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
likikiFrance
Site Admin
Site Admin
Messages : 6655
Enregistré le : 27 févr. 2021, 16:11
Prénom : Christian
LOCALISATION : Ile de France
Centres d'intérêts : Le train miniature (H0 3R), l'impression 3D
Echelle pratiquée : H0
Âge : 56
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 21:03

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par likikiFrance

Pourquoi du 8mm Georges, et bien tout simplement j'ai regardé mon imprimante 3D et je me suis dit .... pourquoi pas.

Et comme c'est du 8mm, je n'ai pas cherché plus loins.

:mdr:
:kingmoi:

ImageImageImage


Les dates des bourses d'échange mis a jour ==> ICI <==
Avatar du membre
herwatFrance
2000 posts et +
2000 posts et +
Messages : 4870
Enregistré le : 11 mars 2021, 16:14
Prénom : Hervé
LOCALISATION : Creuse
Centres d'intérêts : Modélisme ferroviaire
Impression 3D
Arduino
Echelle pratiquée : H0
Âge : 76
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 21:52

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par herwatFrance

Pour la commande des moteurs Pap, voici quelques adresses :
ici , ici , ou
Et ce n'est pas limitatif . Personnellement j'ai utilisé des DRV 8825 .
Maintenant, il y a des drivers silencieux style TMC 2209 . . . .
Avatar du membre
herwatFrance
2000 posts et +
2000 posts et +
Messages : 4870
Enregistré le : 11 mars 2021, 16:14
Prénom : Hervé
LOCALISATION : Creuse
Centres d'intérêts : Modélisme ferroviaire
Impression 3D
Arduino
Echelle pratiquée : H0
Âge : 76
Pays :
France (fr)
France
avr. 2021 17 21:57

Re: Un ASCENSEUR a trains ...

Message par herwatFrance

herwat a écrit : 17 avr. 2021, 21:52 Pour la commande des moteurs Pap, voici quelques adresses :
ici , ici , ou
Et ce n'est pas limitatif . Personnellement j'ai utilisé des DRV 8825 .
Maintenant, il y a des drivers silencieux style TMC 2209 . . . .
Tu peux mettre les deux moteurs en parallèle sur un même driver .
Répondre